On March 10, I interviewed Mr. Fradd by telephone about his new book and the potential of Marian consecration to help fight pornography addiction. The following transcript of our conversation has been edited for style and clarity.
Your new nine-day Marian consecration doesn’t address pornography explicitly, but you’ve spoken in the past about Our Lady’s role fighting porn addiction in a digital age. How can Marian devotion assist young men and women overcome enslavement to pornography?
Well, that wouldn’t be my first line of attack! If someone struggling with pornography approached me for prayer advice, I’d want to know some other things first: Are they accountable, are they using appropriate software, are they doing therapy? Sort of human formation things. Too often we skip human formation and jump straight to the spiritual. But I’ve heard people talk about how their devotion to the Blessed Mother has helped them regain a proper, holistic, beautiful image of women that pornography had eroded.
What does “Marian consecration” mean as you use it in this book?
Thomas Aquinas never spoke of “Marian consecration” per se
, though he did speak about religious consecration. On the ninth day, we present a prayer that Aquinas wrote in the language of “entrustment.” So when we talk about “consecration,” we really mean entrustment, entrusting oneself to the Blessed Mother. Thomas says in his prayer: I give to you my past, my present, my future, my body, my mind—you know, everything. It sounds a bit like
St. Louis de Montfort, but it’s not. The reason I wanted to present this book is that while I appreciate Louis de Montfort, his way of writing never resonated with me like Aquinas. Since there are many paths to the Blessed Mother, I wanted to put this book together for others who find Aquinas helpful.
What about this Marian consecration might challenge a young person struggling with addiction?
In the work I’ve done on pornography, speaking to hundreds of thousands of teenagers, young adults and parents, I’ve found that the topic is overly spiritualized in a way that other sins and vices aren’t. People struggling with alcoholism and anger issues might pray, for example, but they also seek natural helps such as A.A. meetings or counseling. But when I’d ask Catholics what they’re doing about pornography, they would give me spiritual solutions for a problem that isn’t solely spiritual.
Because of that, while recognizing the efficacy of prayer and sacraments, I began speaking up front about the need to attend Sexaholics Anonymous or therapy to get at the root of why someone might act out. You know, I would encounter young men who would say “I fell into pornography last week because I didn’t pray my rosary,” almost blaming the Blessed Mother. And it seemed to me that prayer alone as a weapon against pornography perverts the spiritual life. If the purpose of prayer is union with God, surrender to God, then that’s primarily what we should be praying for. But so many people coming to me were treating God like a vending machine, as if he’d give them a clean day if they gave him a rosary.
What role can vulnerability play in helping us escape such false notions of spirituality?
For example, going to an S.A. group entails me talking about the things I’m most ashamed about to a group of people and them not leaving. That’s a powerful thing, to share the hell I’m going through and am deeply ashamed about. I say it, I don’t rationalize it, and no one leaves. One of the beautiful things about Christian prayer is that I likewise get to sit before an all-loving, all-merciful God who sees my sin and loves me because he chose to die for me. If I can begin to accept that he loves me, even though I hate myself, I can become healthier and holier.
How do you keep this Marian consecration, so rooted in individual piety, from becoming detached from real-life struggles for someone struggling with addiction?
I think if what the Christian Church teaches is actually true, as opposed to symbolic and mythical—if it’s true that Mary was actually a human being who gave birth to God and breastfed God, and that she intercedes for us—then we get beyond an image of her sinlessness that makes her unable to relate to miserable people. In that case, I think I need some kind of moral perfection even to address her. But if it’s true that she’s the refuge of sinners, that she’s not scandalized by my sin and that she loves me as a mother does, then I can entrust myself to her even if I’m embarrassed about a certain thing. Just as I know my earthly mother’s love exceeds any shame I feel due to a particular sin, Marian devotion is a bit like that, as I bring myself before an all-loving mother who wants me to be saved.
If I can just go to Jesus for help with an addiction, what’s the added value of approaching him through his mother Mary?
If Christians can understand why it might be beneficial to ask another earthly Christian to pray for them, I don’t see why I can’t go to a heavenly Christian for the same thing. I’m not usurping God’s authority by asking Mary to pray for me any more than I’m usurping it by asking you to pray for me. If it’s true that the prayers of a righteous person produce great effects, then presumably having the Blessed Mother pray for me would do the same.
Looking at the nine days of this consecration, can you give one concrete example of how Jesus might use a section of this book to free someone through Mary from sin?
I wouldn’t want to suggest that this book is a silver bullet for any particular problem. I think the hard work of therapy and installing accountability software, of committing to grow in love with one’s spouse, are all very necessary for pornography. One thing Aquinas says is the sinner seeks the spoil, but it’s reserved for the blessed. He refers to that passage in the Gospels where the angel asks the women at the tomb of Jesus: Why do you seek the living among the dead? That’s a good question to ask someone who is looking to pornography to satisfy some particular desire: Why are you seeking what’s good among what’s base? It can’t be found here, it won’t be found here, it’s never been found here, and you know that by experience. Only in God will our desires be satisfied. If we want to be as happy as possible in this life and be saved in the next, we should seek to eradicate sin with no less enthusiasm than when we seek to eradicate a cancer.
What have been some highlights of your talks to porn-afflicted youth?
During Eucharistic adoration at a recent very large conference, a 16-year-old young woman came up to me crying, barely able to speak because she was so overwhelmed. She said: “I’ve done some really bad things. I’ve been coming to these conferences for years, but I’ve been looking at pornography ever since I was six and I’ve never said anything until now.” So I gave her the most affectionate side hug I could and said “my sister I love you, you’re good, the Father loves you and I’m so glad you’ve told me.” Then I said I needed her to go to confession. She went to confession that night. The next morning before Holy Mass she came up to me grinning from ear to ear.
Priests have such a beautiful opportunity with penitents who come to them with things they can barely speak about. They don’t need to be terribly wise or have the right things to say, but if they love them gently and speak truth to them like our Lord, they can really change lives.
What have been some struggles in your talks to porn-afflicted youth?
I would say the fact that parents aren’t as clued-in or as helpful as they should be. I can speak to 1,200 teenagers about pornography’s negative effects, but if parents just give their children smartphones and allow them to access the internet without protection, I sometimes wonder if it’s just a hopeless thing I’m doing. That’s been one of the biggest struggles: Parents not wanting to seem terribly different from the culture around them.
Other than Mary or Thomas Aquinas, if you could pick a patron saint of people afflicted by pornography addiction, who would it be and why?
St. Mary of Egypt, honored in the Eastern Church, left home at the age of 12 and was a prostitute for many years. Sometimes she actually wouldn’t even sleep with these men for money, but because she said she had an irrepressible desire to lie in filth. She had a powerful conversion experience in front of an icon of the Theotokos and went to live in the desert for years.
If you could say one thing to Pope Francis about the internet pornography epidemic, what would it be?
I would emphasize the role parents have in protecting the innocence of their children. Our blessed Lord said that if you cause one of these little ones to stumble, it will be better for a great millstone to be tied around your neck and for you to be drowned in the ocean. I wish parents who give their small children a smartphone without locking it down would see it as a very serious issue. We shouldn’t allow society, family and friends to pressure us into giving children what amounts to a portable X-rated movie. I see the carnage in every high school I visit.
¿Luchando con la pornografía?
Matt Fradd dice que la oración (y la terapia) pueden ayudar.
Sean Salai, S.J. 10 de junio de 2020 [America Media]
Matt Fradd es un orador laico católico nacido en Australia y autor especializado en adicción a la pornografía digital. Fundador y director ejecutivo de The Porn Effect, donde promueve una aplicación de teléfono inteligente para la responsabilidad de la pornografía para los jóvenes, los libros de Fradd incluyen "Pintas con Aquino" (2016), "The Porn Myth: Exponiendo la realidad detrás de la fantasía de la pornografía" ( 2017) y “Guía de bolsillo del rosario” (2019). Es coautor de su nuevo libro, "Consagración mariana con Aquino: un camino de nueve días para acercarse más a la Madre de Dios" (2020), con Gregory Pine, O.P.
El 10 de marzo, entrevisté al Sr. Fradd por teléfono sobre su nuevo libro y el potencial de la consagración mariana para ayudar a combatir la adicción a la pornografía. La siguiente transcripción de nuestra conversación ha sido editada por estilo y claridad.
Su nueva consagración mariana de nueve días no aborda explícitamente la pornografía, pero ha hablado en el pasado sobre el papel de Nuestra Señora en la lucha contra la adicción al porno en la era digital. ¿Cómo puede la devoción mariana ayudar a los hombres y mujeres jóvenes a superar la esclavitud a la pornografía?
Bueno, ¡esa no sería mi primera línea de ataque! Si alguien que lucha con la pornografía se me acercara para pedirme consejos de oración, primero me gustaría saber algunas otras cosas: ¿son responsables, están utilizando el software adecuado, están haciendo terapia? Una especie de cosas de formación humana. Con demasiada frecuencia nos saltamos la formación humana y saltamos directamente a lo espiritual. Pero he escuchado a personas hablar sobre cómo su devoción a la Santísima Madre les ha ayudado a recuperar una imagen adecuada, holística y hermosa de las mujeres que la pornografía había erosionado.
¿Qué significa "consagración mariana" cuando la usas en este libro?
Tomás de Aquino nunca habló de la "consagración mariana" per se, aunque sí habló de la consagración religiosa. En el noveno día, presentamos una oración que Tomás de Aquino escribió en el lenguaje de "encomienda". Entonces, cuando hablamos de “consagración”, realmente queremos decir encomienda, confiarnos a la Santísima Madre. Tomas dice en su oración: Te doy mi pasado, mi presente, mi futuro, mi cuerpo, mi mente, ya sabes, todo. Suena un poco a St. Luis de Montfort, pero no lo es. La razón por la que quería presentar este libro es que, si bien aprecio a Luis de Montfort, su forma de escribir nunca me resonó como Aquino. Como hay muchos caminos hacia la Santísima Madre, quería armar este libro para otros que encuentran útil a Aquino.
¿Qué tal esta consagración mariana podría desafiar a una persona joven que lucha contra la adicción?
En el trabajo que hice sobre pornografía, hablando con cientos de miles de adolescentes, adultos jóvenes y padres, descubrí que el tema está demasiado espiritualizado de una manera que otros pecados y vicios no lo son. Las personas que luchan contra el alcoholismo y los problemas de ira pueden orar, por ejemplo, pero también buscan ayuda natural como A.A. reuniones o asesoramiento. Pero cuando les preguntaba a los católicos qué estaban haciendo con respecto a la pornografía, me daban soluciones espirituales para un problema que no es únicamente espiritual.
Debido a eso, al reconocer la eficacia de la oración y los sacramentos, comencé a hablar por adelantado sobre la necesidad de asistir a Sexaholics Anonymous o terapia para llegar a la raíz de por qué alguien podría actuar. Sabes, me encontraría con hombres jóvenes que dirían "Caí en la pornografía la semana pasada porque no recé mi rosario", casi culpando a la Santísima Madre. Y me pareció que la oración sola como arma contra la pornografía pervierte la vida espiritual. Si el propósito de la oración es la unión con Dios, rendirse a Dios, entonces eso es principalmente por lo que deberíamos estar orando. Pero tantas personas que venían a mí trataban a Dios como una máquina expendedora, como si les diera un día limpio si le dieran un rosario.
¿Qué papel puede jugar la vulnerabilidad al ayudarnos a escapar de esas nociones falsas de espiritualidad?
Por ejemplo, ir a un grupo de S.A. me obliga a hablar de las cosas que más me avergüenzan a un grupo de personas y que no se vayan. Es una cosa poderosa, compartir el infierno por el que estoy pasando y estoy profundamente avergonzado. Lo digo, no lo racionalizo, y nadie se va. Una de las cosas hermosas de la oración cristiana es que también me siento ante un Dios que todo lo ama y es misericordioso, que ve mi pecado y me ama porque él eligió morir por mí. Si puedo comenzar a aceptar que él me ama, a pesar de que me odio, puedo volverme más saludable y santo.
¿Cómo evitas que esta consagración mariana, tan arraigada en la piedad individual, se separe de las luchas de la vida real por alguien que lucha contra la adicción?
Creo que si lo que la Iglesia Cristiana enseña es realmente cierto, en oposición a lo simbólico y mítico, si es cierto que María fue en realidad un ser humano que dio a luz a Dios y amamantó a Dios, y que intercede por nosotros, entonces vamos más allá de un imagen de su impecabilidad que la hace incapaz de relacionarse con personas miserables. En ese caso, creo que necesito algún tipo de perfección moral incluso para dirigirme a ella. Pero si es cierto que ella es el refugio de los pecadores, que no está escandalizada por mi pecado y que me ama como lo hace una madre, entonces puedo confiarme en ella incluso si me da vergüenza cierta cosa. Así como sé que el amor de mi madre terrenal excede cualquier vergüenza que ciento debido a un pecado en particular, la devoción mariana es un poco así, ya que me presento ante una madre amorosa que quiere que yo sea salvo.
Si solo puedo acudir a Jesús en busca de ayuda con una adicción, ¿cuál es el valor agregado de acercarse a él a través de su madre María?
Si los cristianos pueden entender por qué podría ser beneficioso pedirle a otro cristiano terrenal que ore por ellos, no veo por qué no puedo ir a un cristiano celestial por lo mismo. No estoy usurpando la autoridad de Dios al pedirle a María que ore por mí más de lo que lo estoy usurpando al pedirle que ore por mí. Si es verdad que las oraciones de una persona justa producen grandes efectos, entonces, presumiblemente, hacer que la Santísima Madre ore por mí haría lo mismo.
Mirando los nueve días de esta consagración, ¿puedes dar un ejemplo concreto de cómo Jesús podría usar una sección de este libro para liberar a alguien a través de María del pecado?
No quisiera sugerir que este libro es una bala de plata para cualquier problema en particular. Creo que el trabajo duro de la terapia y la instalación de software de responsabilidad, de comprometerse a enamorarse del cónyuge, son muy necesarios para la pornografía. Una cosa que dice Aquino es que el pecador busca el botín, pero está reservado para los bendecidos. Se refiere a ese pasaje en los Evangelios donde el ángel pregunta a las mujeres en la tumba de Jesús: ¿Por qué buscas a los vivos entre los muertos? Esa es una buena pregunta para hacerle a alguien que está buscando pornografía para satisfacer algún deseo particular: ¿Por qué buscas lo que es bueno entre lo que es la base? No se puede encontrar aquí, no se encontrará aquí, nunca se ha encontrado aquí, y lo sabe por experiencia. Solo en Dios se satisfarán nuestros deseos. Si queremos ser lo más felices posible en esta vida y ser salvos en la próxima, debemos tratar de erradicar el pecado con no menos entusiasmo que cuando buscamos erradicar un cáncer.
¿Cuáles han sido algunos aspectos destacados de sus charlas con jóvenes afectados por la pornografía?
Durante la adoración eucarística en una reciente conferencia muy grande, una joven de 16 años se me acercó llorando, apenas podía hablar porque estaba muy abrumada. Ella dijo: "He hecho algunas cosas realmente malas. Llevo años asistiendo a estas conferencias, pero he estado viendo pornografía desde que tenía seis años y nunca he dicho nada hasta ahora". Entonces le di el abrazo lateral más cariñoso que pude y le dije "mi hermana te amo, eres buena, el Padre te ama y estoy muy contento de que me lo hayas dicho". Luego dije que necesitaba que fuera a confesarse. Ella fue a confesarse esa noche. A la mañana siguiente, antes de la Santa Misa, se me acercó sonriendo de oreja a oreja.
Los sacerdotes tienen una oportunidad tan hermosa con los penitentes que acuden a ellos con cosas de las que apenas pueden hablar. No necesitan ser terriblemente sabios o tener las cosas correctas que decir, pero si los aman gentilmente y les dicen la verdad como nuestro Señor, realmente pueden cambiar vidas.
¿Cuáles han sido algunas luchas en tus conversaciones con jóvenes afectados por la pornografía?
Diría el hecho de que los padres no están tan informados o tan útiles como deberían ser. Puedo hablar con 1.200 adolescentes sobre los efectos negativos de la pornografía, pero si los padres solo les dan teléfonos inteligentes a sus hijos y les permiten acceder a Internet sin protección, a veces me pregunto si es algo irremediable lo que estoy haciendo. Esa ha sido una de las mayores luchas: los padres que no quieren parecer terriblemente diferentes de la cultura que los rodea.
Además de María o Tomás de Aquino, si pudieras elegir a un santo patrón de personas afectadas por la adicción a la pornografía, ¿quién sería y por qué?
Santa María de Egipto, honrada en la Iglesia Oriental, dejó su hogar a los 12 años y fue prostituta durante muchos años. A veces en realidad ni siquiera se acostaba con estos hombres por dinero, sino porque dijo que tenía un deseo irrefrenable de mentir en la inmundicia. Tuvo una poderosa experiencia de conversión frente a un ícono de Theotokos y se fue a vivir al desierto por años.
Si pudieras decirle una cosa al Papa Francisco sobre la epidemia de pornografía en Internet, ¿cuál sería?
Destacaría el papel que los padres tienen en la protección de la inocencia de sus hijos. Nuestro bendito Señor dijo que si haces que uno de estos pequeños tropiece, será mejor que te atan una gran piedra de molino al cuello y que te ahogues en el océano. Deseo que los padres que les dan a sus hijos pequeños un teléfono inteligente sin bloquearlo lo vean como un problema muy serio. No debemos permitir que la sociedad, la familia y los amigos nos presionen para que les demos a los niños lo que equivale a una película portátil con clasificación X. Veo la carnicería en cada escuela secundaria que visito.